Михей

[дмитрий]

5
(1) А ты, Бэйт-Лэхэм Эфрата, самый младший среди семей Йеуды! Из тебя произойдет (для) Меня властелин в Йисраэйле, и происхождение его – из древности, от дней давних. (2) Поэтому предаст Он их до времени, (пока не) родит роженица; и остальные братья его возвратятся к сынам Йисраэйля. (3) И встанет, и пасти будет силой Г-сподней, величием имени Г-спода Б-га своего, и жить будут (спокойно), ибо ныне возвеличен будет Он до краев земли.

Кто этот властелин (для) Него?

 

[Калантар]

5
(1) А ты, Бэйт-Лэхэм Эфрата, самый младший среди семей Йеуды! Из тебя произойдет (для) Меня властелин в Йисраэйле, и происхождение его – из древности, от дней давних. (2) Поэтому предаст Он их до времени, (пока не) родит роженица; и остальные братья его возвратятся к сынам Йисраэйля. (3) И встанет, и пасти будет силой Г-сподней, величием имени Г-спода Б-га своего, и жить будут (спокойно), ибо ныне возвеличен будет Он до краев земли.

1 Теперь ополчись, дщерь полчищ; обложили нас осадою, тростью будут бить по ланите судью Израилева.
2 И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных.
3 Посему Он оставит их до времени, доколе не родит имеющая родить; тогда возвратятся к сынам Израиля и оставшиеся братья их.
4 И станет Он, и будет пасти в силе Господней, в величии имени Господа Бога Своего, и они будут жить безопасно, ибо тогда Он будет великим до краев земли.
5 И будет Он мир. Когда Ассур придет в нашу землю и вступит в наши чертоги, мы выставим против него семь пастырей и восемь князей.
6 И будут они пасти землю Ассура мечом и землю Немврода в самых воротах ее, и Он-то избавит от Ассура, когда тот придет в землю нашу и когда вступит в пределы наши.
7 И будет остаток Иакова среди многих народов как роса от Господа, как ливень на траве, и он не будет зависеть от человека и полагаться на сынов Адамовых.
8 И будет остаток Иакова между народами, среди многих племен, как лев среди зверей лесных, как скимен среди стада овец, который, когда выступит, то попирает и терзает, и никто не спасет от него.
9 Поднимется рука твоя над врагами твоими, и все неприятели твои будут истреблены.
10 И будет в тот день, говорит Господь: истреблю коней твоих из среды твоей и уничтожу колесницы твои,
11 истреблю города в земле твоей и разрушу все укрепления твои,
12 исторгну чародеяния из руки твоей, и гадающих по облакам не будет у тебя;
13 истреблю истуканов твоих и кумиров из среды твоей, и не будешь более поклоняться изделиям рук твоих.
14 Искореню из среды твоей священные рощи твои и разорю города твои.
15 И совершу в гневе и негодовании мщение над народами, которые будут непослушны.
(Мих.5:1-15)

 

[Калантар]

Кто этот властелин (для) Него?

А кто может быть Властелином ?

 

[дмитрий]

из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных.

Мне , я так понимаю - Дщерь полчищ ?

 

[Калантар]

Ассур (правильнее - Ашшур): 1) сын Сима и родонач. ассирийцев (Быт 10:22; 1Пар 1:17); 2)
самый южный и наиболее древний из больших городов -> Ассирии, единственный среди
них расположенный на правом (зап.) берегу Тигра (Быт 2:14). Изначально город был вавил.
колонией в области, где проживали хурриты (библ. -> хорреи). А. был главным святилищем
бога Ашшура, к-рый считался прежде всего богом войны. Позднее Ашшур стал общеассир.
богом. Его именем были названы город, земля и царство (Быт 10:11; Чис 24:22 и др.). В
городе находилось 34 храма. При раскопках, начатых в Ашшуре в 1840 г., найден документ,
содержавший перечисление этих храмов и названный "адресной книгой богов". Другими
значит. находками являются анналы Тиглатпаласара I (ок. 1100 г. до Р.Х.) и обнаруженные
под большим дворцом цар. саркофаги, среди к-рых - саркофаг -> Сеннахирима, убитого в
681 г. до Р.Х. в -> Ниневии (4Цар 19:37); 3) следует отличать от А.= Ассирия - местность в
сев.-зап. Аравии (Пс 82:9), к-рую, вероятно, можно отождествить с -> Суром. Ср. ->
Ашурим.

 

[Калантар]

Мне , я так понимаю - Дщерь полчищ ?

А по-моему мне лишняя вставка.

12 исторгну чародеяния из руки твоей, и гадающих по облакам не будет у тебя;
13 истреблю истуканов твоих и кумиров из среды твоей, и не будешь более поклоняться изделиям рук твоих.
14 Искореню из среды твоей священные рощи твои и разорю города твои.
15 И совершу в гневе и негодовании мщение над народами, которые будут непослушны.

 

[дмитрий]

А по-моему мне лишняя вставка.

12 исторгну чародеяния из руки твоей, и гадающих по облакам не будет у тебя;
13 истреблю истуканов твоих и кумиров из среды твоей, и не будешь более поклоняться изделиям рук твоих.
14 Искореню из среды твоей священные рощи твои и разорю города твои.
15 И совершу в гневе и негодовании мщение над народами, которые будут непослушны.

Да лишнее, по подстрочному переводу нет слова - мне.

Я что туда заглянул , Михей ведь пророчествовал для Израиля думал может там слово - нам,
такая вставка по тексту была бы логичней.
Но вставили мне, ни Михею же одному произойдет Властелин.

 

[Калантар]

Да лишнее, по подстрочному переводу нет слова - мне.

Я что туда заглянул , Михей ведь пророчествовал для Израиля думал может там слово - нам,
такая вставка по тексту была бы логичней.
Но вставили мне, ни Михею же одному произойдет Властелин.

И евреи ведь стараются ,чтобы Бог не пришел во плоти.

 

[дмитрий]

И евреи ведь стараются ,чтобы Бог не пришел во плоти.

Вот Масоретский текст:

וְאַתָּה you אַתָה ты.

לֶחֶם Bethlehem בֵית לֶחֶם Вифлеем, Бет-Лехем.

אֶפְרָתָה Ephrathah אֶפְרָתָה Ефрафа.

צָעִיר little צָעִיר маленький, младший, меньший, молодой, маловажный.

לִֽהְיֹות to be among היה быть, существовать, становиться, случаться.случаться, происходить.

בְּאַלְפֵי the clans אֶלֶף тысяча.

יְהוּדָה of Judah יְהוּדָה Иуда, Иудея.

מִמְּךָ at מִן от, из, с, со.

יֵצֵא will go יצא выходить, выступать. 1. выводить, выносить, выбрасывать, извлекать; 2. производить. быть выведенным или вынесенным.

לִֽהְיֹות become היה быть, существовать, становиться, случаться. случаться, происходить.

מֹושֵׁל to be ruler משל господствовать, владычествовать, управлять, начальствовать. давать господство, ставить владыкой, наделять властью; инф. господство, владычество, держава, власть.

בְּיִשְׂרָאֵל Israel ישְרָאֵל Израиль.

וּמֹוצָאֹתָיו his goings מוֹצָאָה 1. происхождение; 2. туалет, место нечистот.

מִקֶּדֶם long קֶדֶם 1. восток, восточный; 2. перед, передняя сторона, спереди; 3. древний, издавна, прежний.

מִימֵי the days יוֹם день, период времени.

עֹולָֽם׃ of eternity עוֹלָם 1. долгое время, долго; 2. вечность, вечно, вовек.

 

[Калантар]

Это еще надо учесть,что рукописи писались без гласных,подряд, итд,то есть полная свобода при реставрации текста.

 

[САР]

Ассур (правильнее - Ашшур): 1) сын Сима и

Быт.5:32 Ною было пятьсот лет и родил Ной Сима, Хама и
Иафета.
Быт.9:26 Потом сказал: благословен Господь Бог Симов;
Ханаан же будет рабом ему;
21 Были дети и у Сима, отца всех сынов Еверовых, старшего брата Иафетова.
22 Сыны Сима: Елам, Асур, Арфаксад, Луд, Арам.
23 Сыны Арама: Уц, Хул, Гефер и Маш.
24 Арфаксад родил Салу, Сала родил Евера.
25 У Евера родились два сына; имя одному: Фалек, потому что во дни его земля разделена; имя брата его: Иоктан.
26 Иоктан родил Алмодада, Шалефа, Хацармавефа, Иераха,
27 Гадорама, Узала, Диклу,
28 Овала, Авимаила, Шеву,
29 Офира, Хавилу и Иовава. Все эти сыновья Иоктана.
30 Поселения их были от Меши до Сефара, горы восточной.
31 Это сыновья Симовы по племенам их, по языкам их, в землях их, по народам их.
32 Вот племена сынов Ноевых, по родословию их, в народах их. От них распространились народы по земле после потопа.
(Быт.10:21-32)

 

[Митяйко]

5 И будет Он мир. Когда Ассур придет в нашу землю и вступит в наши чертоги, мы выставим против него семь пастырей и восемь князей.

Кто же это Ассур , что против него выставили семь пастырей и восемь князей?

 

[Калантар]

Кто же это Ассур , что против него выставили семь пастырей и восемь князей?

Сын Сима,внук Ноя.

 

[Ирина61]

Мне , я так понимаю - Дщерь полчищ ?

Кто это - Дщерь полчищ?

 

[дмитрий]

Кто это - Дщерь полчищ?

1 Теперь ополчись, дщерь полчищ; обложили нас осадою, тростью будут бить по ланите судью Израилева.( Михея 5)
Народ Израилев:
Ликуй от радости, дщерь Сиона, торжествуй, дщерь Иерусалима: се Царь твой грядет к тебе, праведный и спасающий, кроткий, сидящий на ослице и на молодом осле, сыне подъяремной.
(Зах 9:9)

Или как сказали бы сейчас Церковь Христова.

 

[Митяйко]

Сын Сима,внук Ноя.

То есть это Ассирийцы захватившие Израильское царство?

 

[Митяйко]

8 И будет остаток Иакова между народами, среди многих племен, как лев среди зверей лесных, как скимен среди стада овец, который, когда выступит, то попирает и терзает, и никто не спасет от него.

(Мих.5:8)

как скимен среди стада овец

σκύμνος (скЮмнос) - львёнок
כְּפִיר‎
1. львёнок, молодой лев;
2. селение, деревня.

Наверно трудности перевода.

 

[Ирина61]

7 И будет остаток Иакова среди многих народов как роса от Господа, как ливень на траве, и он не будет зависеть от человека и полагаться на сынов Адамовых.
8 И будет остаток Иакова между народами, среди многих племен, как лев среди зверей лесных, как скимен среди стада овец, который, когда выступит, то попирает и терзает, и никто не спасет от него.

Что это за "овцы"? которых будет скимен попирать и терзать? О чем это?

 

[САР]

Что это за "овцы"? которых будет скимен попирать и терзать? О чем это?

Здесь образ именно льва ,который когда выступит на охоту,то жертва его не спасется,не суть от какого стада,а поскольку Божьи люди ,проповедующие Спасение и приводящие к крещению Духом и есть львы на охоте,то пророк говорит об овцах.
Всякий,благовествующий крещение Духом есть терзающий стадо овец,людей,предназначенных ко Спасению Спасителем.
А Спасение и Спаситель есть суть одно-Святого Дух,в котором оказывается дух человека.

 

[дмитрий]

Здесь образ именно льва ,который когда выступит на охоту,то жертва его не спасется,не суть от какого стада,а поскольку Божьи люди ,проповедующие Спасение и приводящие к крещению Духом и есть львы на охоте,то пророк говорит об овцах.
Всякий,благовествующий крещение Духом есть терзающий стадо овец,людей,предназначенных ко Спасению Спасителем.
А Спасение и Спаситель есть суть одно-Святого Дух,в котором оказывается дух человека.

Вот интересно устроено.
Приводишь к получению Жизни, а бегут как от смерти.