ПРИМИ ДУХА СВЯТОГО, ТОГДА СТАНЕШЬ ВЕРУЮЩИМ, ЧТОБЫ НЕ УМЕРЕТЬ ТЕБЕ, А ЖИТЬ ВЕЧНО С БОГОМ!
Показано с 1 по 10 из 10

Тема: ОМОУСИОС -ЕДИНОСУЩИЕ КОНСТАНТИНА.

  1. #1

    ОМОУСИОС -ЕДИНОСУЩИЕ КОНСТАНТИНА.

    А.В.Карташев.

    Глава: Пределы Никейского богословствования.


    Никейское богословствование требовало не только времени для его постижения и усвоения широкими кругами общецерковного сознания,
    но оно имело и свои пределы и само нуждалось в уточнении.
    70 лет длилась не только оппозиция Никее, но и оформление, чеканка догматического достижения Никеи.
    Как показал вскоре Сердикский собор 342-343 гг., сонная в этой сфере мысль Запада не могла помочь Востоку в его догматических исканиях,
    a только затянула процесс на некоторый срок.

    Позволим здесь же, ранее обстоятельного изложения этих восточных богословских “исканий,” некоторое общее указание,
    как постепенно прояснялось и оформлялось никейское догматическое сознание.
    Очень характерно, что первые ведущие ряды никейских и посленикейских отцов еще не разбирались в точном значении терминов “усиа” и “ипостасис.”
    Прежде всего сам Великий Афанасий до конца своих дней так и не заинтересовался их точным различением.
    Уже к концу своей жизни, как это выявилось на примирительном Александрийском соборе 362 г., св. Афанасий признал,
    по выслушании прений двух сторон, что догматическая мысль их одна и та же, хотя одни (александрийцы) привыкли утверждать “одну ипостась,”
    a другие (антиохийцы) “три ипостаси.”

    Признали также, что Никейский собор не разработал этого вопроса, т.е. не связал богословских исканий.
    Наступал момент победы младшего никейского поколения.
    Β его сознании восторжествовала не римо-александрийская, a антиохийская формулировка: “одна сущность (усиа) в трех ипостасях.”
    Это и закреплено в тексте общепринятого затем символа, прослывшего Никео-Цареградским.

    Β этот символ вошло Никейское вероопределение с исправлениями. Тут опущено “из сущности (эк ти усиас) Отца.”
    Опущено потому, что сущность (усиа) Отца не есть свойство и принадлежность Одного Отца.
    Она равно принадлежит также Сыну и Духу. Она y Отца Одна и та же, что и y Сына и Духа.
    Никейское выражение “рожденного из сущности Отца” логически открывало бы дорогу и к такому выводу,
    что Сын рожден как из сущности Отца, так и из Своей собственной сущности, a значит, и из сущности Духа Святого.
    Так мысль попадала бы в абсурд савеллианства, как слияние Лиц Св. Троицы.
    Гранью, предохраняющей от этого слияния, является четкое различие и разделение Лиц по ипостасям.

    Ипостаси максимально разделены для нашего человеческого различения и узрения.
    Одна, “безначальная,”- Отец, другая - “рожденная” от Отца, третья - “исшедшая” от Отца.
    Так сохраняется библейское и евангельское, если так можно выразиться, старейшинство Отца (“Отец Мой болий Мене есть”),
    a вместе с тем и существенное богоравенство, т.е. божественное равенство Отца, Сына и Духа по единству их общей сущности.

    Латинские отцы понимали рождение Сына как actus substantiae ex substantiae, a потому и сделали впоследствии вывод,
    что исхождение Духа Святого надо мыслить ex utroque, т.е. от Обоих - и от Отца, и от Сына.
    Но ведь это срыв в савеллианскую бездну, в стирание разделяющих отличительных граней между Лицами.
    На субстанциальном уровне и в субстанциальном измерении Сын должен мыслиться рождающимся не только от Отца, но и от Духа (Spiritique).
    Следует надежно отгораживаться от этой бездны савеллианства перенесением основания троичных различий
    из бездонной бездны substantiae на твердую почву ипостаси.

    До термина, равного “усии” - “essentia,” латиняне додумались только позднее, во времена схоластики.
    B нашей опоре на термин “ипостась” секрет превосходства восточной триадологии над западной.
    При опоре на этот же термин “ипостаси” удалась и конечная победа никейскому знамени - “омоусиос.”
    Оно сделалось убийственным подрывом всем ухищренным доктриальным попыткам и ариан, и полуариан,
    и просто запуганных восточных консерваторов -
    как-нибудь избежать решительного утверждения полного богоравенства всех трех Лиц Св. Троицы.

    Боязливые восточные консерваторы думали, что надо главным образом освободиться от корня “усиа” - сущность,
    что в нем савеллианская отрава, что достаточно выражений “омиос ката панта” (“подобный по всему”), подобный,
    следовательно, и по сущности (омиос кат усиан), или омиусиос. Только бы не омоусиос!
    Афанасий Великий сообщает нам, что антиникейцы против термина “омоусиос” выдвигали указание самого Аристотеля в его “Метафизике”:
    Ταυτα μεν γαρ, ων μια ουσια - т.е. “тождественны те предметы, y которых одна сущность;
    подобны те, y которых одинаковое качество Ισα δε ων το ποσον εν, т.е. a равны - y которых одинаковое количество.”
    Но, говорили, тут нет совсем места ни понятию, ни слову “омоусиос.”
    A сами выставляли взамен его “омиусиос.”

    Афанасий и бил их тем же Аристотелем, который термин “омиос” позволял прилагать только к предметам равноколичественным.
    Когда Афанасию предлагали формулу “омиос ката панта,” т.е. подобный во всем, он считал это также недопустимым,
    по Аристотелю, ибо это значило бы, что “подобен в чем угодно, но не по существу.”
    Но, конечно, и “омоусиос” не верх совершенства, a только лучше, предпочтительнее других терминов.

    Святитель Афанасий признавал, что омоусиос может быть синонимом “омодоксос (единомысленный), омогенис (того же рода),”
    т.е. что корень “омо” обычно означает участие нескольких носителей в родовом, собирательном единстве.
    Но Афанасий имел в виду, что единство Божественного существа есть единство не родовое или видовое,
    не единство целого рода или вида существ, a единство конкретное, в нумерическом значении слова,
    т.е. омоусиос не значит равносущен в смысле одинаковосущен, a в узком смысле - односущен.
    И все-таки эта “односущность” не есть савеллианское сокрытие Трех Лиц в бездне одной сущности,
    ибо утверждение кого-то как омоусион по отношению к другому предполагает сопоставление этого одного не с самим собой,
    a c кем-то другим.

    Ариане подметили эту неадекватную задаче ограниченность термина “омоусиос” и говорили православным:
    ваши Отец и Сын суть “братья.”
    И надо признаться, что хотя омоусиос и несравненно более совершенный термин,
    чем омиусиос, но ни он, ни другой какой-либо философский термин не в силах вогнать в рамки разума всю тайну Божественного бытия.
    И например, в оросе IV Вселенского Халкидонского собора термин “омоусиос” употреблен в ином, б
    олее упрощенном смысле качества, делимого несколькими его носителями.
    A именно в оросе сказано: “Единосущного Отцу по Божеству и Его же, Единосущного нам по человечеству.”

    И вообще церковное богословие не рабствует пред словами.
    Одним и тем же словам могут придаваться условно разные смыслы. И все-таки суть в смысле, a не в словесных оболочках.
    Общеизвестен факт, что так как Павел Самосатский влагал в термин “омоусиос” антитринитарный смысл,
    то осудившие его отцы Антиохийского собора 269 г. отвергли целесообразность употребления этого термина.
    A Никея высоко вознесла и прославила этот термин.

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось Ирина61; 12.02.2016 в 21:19.
    Приняли ли вы Духа Святого, уверовавши ? Не опоздать бы вам, дни лукавы !

  2. #2
    Ветеран Аватар для Калантар
    Регистрация
    11.06.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,844
    Записей в дневнике
    1246
    А.В.Карташев.
    Антон Владимирович Карташёв
    Род деятельности: обер-прокурор Священного синода, министр исповеданий Временного правительства, историк русской церкви
    Дата рождения: 11(23)июля 1875 года
    Место рождения: Кыштым Пермская губерния
    Дата смерти: 10 сентября 1960 года (85 лет)
    Место смерти: Ментона,Франиция

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось Калантар; 21.06.2013 в 16:58.

  3. #3
    Ветеран Аватар для Калантар
    Регистрация
    11.06.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,844
    Записей в дневнике
    1246
    Цитата Сообщение от admin_otkrovenya Посмотреть сообщение
    И вообще церковное богословие не рабствует пред словами.

    Одним и тем же словам могут придаваться условно разные смыслы.
    И все-таки суть в смысле, a не в словесных оболочках.

    Общеизвестен факт, что так как Павел Самосатский влагал в термин “омоусиос” антитринитарный смысл,
    то осудившие его отцы Антиохийского собора 269 г. отвергли целесообразность употребления этого термина.
    A Никея высоко вознесла и прославила этот термин.
    Бал сатаны.

    ПАВЕЛ САМОСАТСКИЙ
    епископ Антиохийский (260-272), о ранних годах которого известно лишь то, что он был низкого происхождения.
    Он стал патриархом Антиохийским в 260, и приблизительно в то же время выдвинул свое учение,
    обычно квалифицируемое как "динамистическое монархианство".

    Помимо этого, он занимал светскую должность прокуратора-дуценария и пользовался покровительством царицы Пальмиры Зиновии.
    Выдвинутые против него обвинения рассматривались на нескольких соборах;
    на первом из них, в 264, он был обвинен в еретических взглядах, в беззастенчивой роскоши и в том,
    что он, самым скандальным образом, допустил женщин жить в его доме.

    Антиохийский собор (269) окончательно низложил Павла,
    однако фактически сместить его с епископской кафедры удалось только после того,
    как Антиохия была в 272 захвачена Аврелианом и подчинена Риму.

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось Ирина61; 29.03.2014 в 00:09.

  4. #4
    Ветеран Аватар для Калантар
    Регистрация
    11.06.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,844
    Записей в дневнике
    1246
    Цитата Сообщение от admin_otkrovenya Посмотреть сообщение
    Позволим здесь же, ранее обстоятельного изложения этих восточных богословских “исканий,”
    некоторое общее указание, как постепенно прояснялось и оформлялось никейское догматическое сознание.

    Очень характерно, что первые ведущие ряды никейских и посленикейских отцов еще не разбирались в точном значении терминов “усиа” и “ипостасис.”

    Прежде всего сам Великий Афанасий до конца своих дней так и не заинтересовался их точным различением.
    Уже к концу своей жизни, как это выявилось на примирительном Александрийском соборе 362 г.,
    св. Афанасий признал, по выслушании прений двух сторон, что догматическая мысль их одна и та же,
    хотя одни (александрийцы) привыкли утверждать “одну ипостась,” a другие (антиохийцы) “три ипостаси.”

    Признали также, что Никейский собор не разработал этого вопроса, т.е. не связал богословских исканий.
    .
    Как же долго и бездумно, во сем "богатстве" невежества,придумывали себе бога и нам бога "отцы и основатели"неизвестно чего.

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось Ирина61; 29.03.2014 в 00:03.

  5. #5
    Ветеран Аватар для Калантар
    Регистрация
    11.06.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,844
    Записей в дневнике
    1246
    Если из истины сделали три штуки и поклоняются эти трем штукам, как одной(якобы) ,
    зачем из этой одной делать три,а не поклоняться Самой истине,которая Одна.

    Что за нужда такая заставила ВЕРУ БОЖЬЮ ПРЕВРАТИТСЯ В ВЕРУ В ДОГМАТЫ,КОТОРЫХ ДАЖЕ БОЛЬШЕ ЧЕМ ТРИ,И ЕЩЕ САМ СЕБЕ СИМВОЛ.

    НЕ ПРОЩЕ ЛИ СКАЗАТЬ-а нам плевать на твою и первую и все остальные заповеди ,мы сами с усами,
    И ТЕБЕ БОГ НЕ МЕШАЛО БЫ НАУЧИТЬСЯ У НАС ,ЧТО ТАКОЕ ТЫ ЕСТЬ.
    И бедный бог,как золотая рыбка будет в служении владычицам морским- ,тистам,зматам,сятникам,суеславным,толикам итд итп.

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось Ирина61; 29.03.2014 в 00:45.

  6. #6
    Ветеран Аватар для Калантар
    Регистрация
    11.06.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,844
    Записей в дневнике
    1246
    Уловка «чучело» — логическая уловка, с помощью которой один из участников спора искажает какой-либо аргумент своего оппонента,
    подменяя его похожим, но более слабым.

    Спорщик затем легко опровергает этот искажённый аргумент, создавая при этом видимость того,
    что был опровергнут первоначальный аргумент.

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось Ирина61; 28.03.2014 в 23:55.

  7. #7
    Ветеран Аватар для Калантар
    Регистрация
    11.06.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,844
    Записей в дневнике
    1246
    Использование ложных и недоказанных аргументов, утверждений[править]

    Другая логическая ошибка — «предвосхищение основания» (petitio principii). Она заключается в том, что в качестве аргументов используются недоказанные, как правило, произвольно взятые положения: ссылаются на слухи, на ходячие мнения, высказанные кем-то предположения или даже на собственный вымысел, выдавая их за аргументы, якобы обосновывающие основной тезис. В действительности же доброкачественность таких доводов лишь предвосхищается, но не устанавливается с несомненностью.
    Обычно подобные лже-аргументы сопровождаются фразами: «Как абсолютно всем известно…», «Кто же будет спорить с тем, что…», «Аксиомой, не требующей доказательств, является то, что…», «Само собой разумеется, что…», «Каждому известно, что…», дабы рассеять возможные сомнения у простого слушателя.
    Особые случаи:

    • апелляция к личности оппонента, а не к его доводам (argumentum ad hominem)
      • переход на личности (ad personam): «Вы глупы и некрасивы, поэтому ваш тезис неверен».
      • поиск обстоятельств, якобы заставляющих оппонента выдвигать данный тезис (circumstantiae): «Вы говорите так, потому что хотите произвести впечатление на публику, поэтому ваш тезис неверен».
      • указание на то, что оппонент сам поступает вопреки своим доводам: (tu quoque): «Вы сами курите, поэтому ваши доводы о вреде курения неверны».
      • нахождение легко критикуемого единомышленника: «Гитлер тоже был вегетарианцем!».

    • апелляция к большинству (argumentum ad populum): «Все вокруг считают так, следовательно, это верно».
    • апелляция к авторитету (argumentum ad verecundiam): «Это мнение принадлежит авторитету, разве вы его не уважаете?».
    • апелляция к традиции (argumentum ad antiquitatem): «Так считается с древнейших времен, потому это верно».
    • апелляция к милосердию (argumentum ad misericordiam): «Если вы не согласитесь с моим мнением, то разрушите мне всю жизнь».
    • апелляция к незнанию; отсутствие доказательств чего-то, считается доказательством обратного (argumentum ad ignorantiam): «Привидения существуют, так как никто не доказал, что их нет».
    • «аргумент к тошноте» (argumentum ad nauseam), повторение тезиса (возможно, разными людьми) до тех пор, пока противная сторона не потеряет интерес к его оспариванию.
    • апелляция к страху, аргумент с позиции силы (argumentum ad baculum): «Вас могут наказать, если вы не согласитесь с моим мнением».
    • выдача желаемого за действительное (en:Wishful thinking): «Я хочу, чтобы так было, значит, так и есть».
    • соломенное чучело (en:Straw man): «Теория эволюции смешна, это абсурд, что рыба эволюционирует в птицу.»

    0 Недоступно!

  8. #8
    Ветеран Аватар для Калантар
    Регистрация
    11.06.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,844
    Записей в дневнике
    1246
    Цитата Сообщение от Avis Посмотреть сообщение
    круг, сияние и теплота; также и в пресвятой Троице
    (христианская притча)
    И что общего у круга,сиянии и теплоты.Только лишь то,что приписали достойным мужам свое невежество.

    Оформилось всеимперское, вселенское, для всех обязательное решение церкви,
    и еще сверх того государственно-общеобязательное повеление верховной императорской власти.

    Такой формальной полновесности решения богословского вопроса и вероопределения
    до сих пор еще не было в практике и действительности жизни церковной.
    Омоусиос стало конкретным законом,
    для массы далеко еще не внятным, не ясным и не понятым.
    Пожар был залит водой власти.
    Но усвоение этого имперского вселенского догматического предписания,
    "приказа" не могло не потребовать процесса времени и усилий его постижения,
    не формального только, а психологически реального усвоения.
    Суть и характер восточной соборности психологически и духовно были иными, чем на римском Западе.
    Так тогда ярко вскрылась разница души Востока и Запада, и до сих пор ничуть не ослабевшая.

    Константин своей властью невзначай эту церковную психологию поставил как бы вверх ногами:
    сначала богословский приказ, а потом его усвоение.
    Β истории последующих вселенских соборов этот как бы противоестественный порядок для веросознания Востока был стихийно видоизменен.

    Сначала длительно разгорались богословские столкновения,
    и в конце концов их с великими усилиями едва усмиряло окончательное вселенское постановление.
    Вот почему после описанной и, казалось бы, безусловно эффектной роли и победы Константина на Никейском соборе пришлось не только восточной,
    а поневоле и западной половине церкви расплатиться 70-летним процессом его усвоения.(Карташев)

    Аж до сих пор усваиваете,и не как не усвоите .И никогда не усвоите единосущие,придуманное Константином.
    Мухаммад Первый ,так сказать.
    Второй придумает аллаха
    .
    Гог и Магог.

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось Ирина61; 29.03.2014 в 00:22.

  9. #9
    Administrator Аватар для дмитрий
    Регистрация
    24.11.2012
    Адрес
    россия ростовская обл. г. таганрог
    Сообщений
    1,089
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Ашот Калантарян Посмотреть сообщение
    Аж до сих пор усваиваете,и не как не усвоите .И никогда не усвоите единосущие,придуманное Константином.
    Слово «единосущный» в свое время было на востоке скомпрометировано тем, что его употребляли модалисты-савеллиане, т. е. те, кто сливал лица Святой Троицы, отрицавшие их самостоятельность.

    0 Недоступно!
    Маасей авот симан леваним
    (Дела праотцов - знак для потомков)
    "Ибо Ты велик и творишь чудеса, - Ты, Ашем. только лишь Ты" (Теилим
    86:10)

  10. #10

    2 Недоступно!
    Приняли ли вы Духа Святого, уверовавши ? Не опоздать бы вам, дни лукавы !

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Яндекс.Метрика